Podcast na Autonomia personal i atenció a la dependència

Autonomia Personal i Atenció a la Dependència: Guia Completa

Podcast

Avaluació de la Dependència0:00 / 29:09
0:001:00 zbývá
Ryan...espera, llavors amb només quinze preguntes de sí o no pots tenir una idea tan clara de si algú pateix depressió? Això és increïble.
MiaExacte! És una eina de cribratge molt potent. Benvinguts de nou a Studyfi Podcast. Avui parlem de l'Escala de Depressió Geriàtrica de Yesavage.
Chapters

Avaluació de la Dependència

Délka: 29 minut

Kapitoly

Una eina sorprenent

Com funciona la puntuació

Interpretant els resultats

El Suport Social a Examen

Percepció vs. Realitat

L'essència de l'autonomia

El superpoder de l'autodeterminació

Dret o capacitat?

Què és la independència?

L'entorn i l'autodeterminació

El suport formal vs. l'informal

La figura del cuidador familiar

Per què és important quedar-se a casa?

Graus de Dependència

Les Escales de Valoració

Índex de Katz i Escala de Lawton

Quan la Llar no és Suficient

Un Recurs per a Cada Necessitat

La Promoció de l'Autonomia

Prevenir abans que Curar

El Procés Pas a Pas

El Barem de Valoració (BVD)

Resum i comiat

Přepis

Ryan: ...espera, llavors amb només quinze preguntes de sí o no pots tenir una idea tan clara de si algú pateix depressió? Això és increïble.

Mia: Exacte! És una eina de cribratge molt potent. Benvinguts de nou a Studyfi Podcast. Avui parlem de l'Escala de Depressió Geriàtrica de Yesavage.

Ryan: Sembla molt oficial, però el concepte és bastant directe, oi?

Mia: Totalment. Són quinze preguntes dissenyades per detectar símptomes depressius en persones grans, i les respostes són simplement "Sí" o "No". Res de respostes llargues ni complicades.

Ryan: Val, i com es passa d'un "Sí" o "No" a un diagnòstic? Com funciona el sistema de punts?

Mia: Bona pregunta. Per a cada pregunta, hi ha una resposta que s'associa amb un possible estat depressiu. Per exemple, a la pregunta "Està bàsicament satisfet amb la seva vida?", la resposta que suma un punt és "No".

Ryan: Entesos. Llavors, si la resposta coincideix amb la columna de risc, sumes un punt. Si no, és zero. Més fàcil que les meves receptes de cuina.

Mia: Molt més fàcil, segur! L'objectiu és sumar tots els punts per obtenir una puntuació final sobre quinze.

Ryan: I què fem amb aquesta puntuació? Quins són els llindars clau que hem de recordar per a l'examen?

Mia: Aquí ve la part important. Una puntuació de fins a cinc punts es considera normalitat. No hi ha indicis de depressió.

Ryan: D'acord, fins a cinc, tot bé.

Mia: Exacte. Entre sis i nou punts, parlem d'una "possible depressió". És un senyal d'alerta que requereix una avaluació més profunda.

Ryan: I si la puntuació és més alta?

Mia: Deu o més punts ja indiquen una "depressió establerta". És un resultat molt significatiu. Així que, per repassar: 0 a 5 és normal, 6 a 9 és un avís, i 10 o més és un indicador clar.

Ryan: Perfecte, ha quedat molt clar. Ara, passem a una altra eina clau que hem de conèixer...

Ryan: Molt bé, Mia. Llavors, a més de la part física, com mesurem la situació social d'una persona? Perquè l'entorn és súper important, oi?

Mia: Totalment, Ryan! És una peça clau del trencaclosques. I per a això tenim diverses escales, però avui ens centrarem en una com a exemple: el Qüestionari de suport social funcional de Duke-UNC.

Ryan: Uf, el nom ja imposa una mica, eh? Sona a examen final d'una assignatura molt llarga.

Mia: Podria ser-ho, però no! De fet, és un qüestionari que la mateixa persona s'administra. Són només onze afirmacions sobre el suport que senten dels seus amics i família.

Ryan: Ah, d'acord. I com funciona? Hi ha respostes correctes i incorrectes?

Mia: Gens ni mica. Per a cada afirmació, tries entre cinc opcions, que van des de "Molt menys del que voldria" fins a "Tant com voldria". És totalment subjectiu.

Ryan: Entesos. Llavors, sumes els punts i ja està?

Mia: Exacte. I aquí ve la part clau. Si la puntuació total és inferior a 32, es considera que la persona percep un nivell de suport social baix.

Ryan: Espera, has dit "percep". Això és molt important, oi? No mesura el suport real.

Mia: Exactament! Aquesta és la clau. Pots tenir cent amics, però si sents que no pots comptar amb ells... la teva percepció és la que compta per al teu benestar. Això és el que mesura l'escala.

Ryan: Que bo. Llavors, el focus està en com se sent la persona, no en el que nosaltres veiem des de fora. Té tot el sentit.

Mia: Precisament. I entendre aquesta percepció social ens obre la porta a altres aspectes importants, com l'estat emocional.

Ryan: Perfecte, doncs parlem-ne. Un cop sabem com se senten socialment, com avaluem l'estat emocional, com l'ansietat o la depressió?

Ryan: D'acord, llavors, si això és la dependència... el contrari seria simplement 'ser independent' i ja està? Sembla massa senzill.

Mia: M'agrada que ho preguntis, Ryan. Perquè no, no és tan simple. I aquí entrem en un concepte fascinant: l'autonomia personal.

Ryan: Autonomia... sona important. Com ho definiries exactament?

Mia: Pensa-ho així: és la capacitat que tenim per controlar la nostra pròpia vida. És una combinació de poder fer les coses per tu mateix i, sobretot, de poder decidir què vols fer.

Ryan: Ah, veig per on vas. No és només sobre l'acció, sinó també sobre la decisió.

Mia: Exacte! De fet, el concepte d'autonomia té dos components clau. Són com les dues cares d'una mateixa moneda.

Ryan: D'acord, quines són?

Mia: La primera és la que tots coneixem: la independència. És a dir, la capacitat d'executar les activitats de la vida diària. Dutxar-te, menjar, moure't...

Ryan: El que normalment entenem per 'valer-se per un mateix'.

Mia: Precisament. Però la segona és l'autodeterminació. I aquesta... aquesta és la que canvia les regles del joc.

Ryan: Autodeterminació. M'agrada com sona. Gairebé com un superpoder.

Mia: Doncs ho és, en certa manera! L'autodeterminació és la capacitat i el dret de prendre les teves pròpies decisions, assumint-ne les conseqüències i els riscos.

Ryan: O sigui, ser el director de la teva pròpia pel·lícula, no només un actor que segueix el guió.

Mia: M'encanta aquesta analogia! És exactament això. I aquí és on es veu clar que algú pot no ser totalment independent, però sí tenir una gran autodeterminació.

Ryan: Com pot ser això? Em pots posar un exemple?

Mia: I tant. Imagina't una persona que va en cadira de rodes i necessita ajuda per a moltes activitats diàries. Tècnicament, no és del tot independent.

Ryan: Correcte, necessita suport.

Mia: Però... si aquesta persona és qui decideix on vol anar, què vol menjar, com vol gastar els seus diners o amb qui vol passar el temps... té una autodeterminació plena.

Ryan: Uau. És una distinció molt potent. Ell o ella té el control, encara que necessiti ajuda per executar la decisió.

Mia: Exacte! El problema és que, de vegades, a les persones amb certa dependència se'ls treu aquesta capacitat de decidir. S'anticipen les seves eleccions per, suposadament, 'facilitar-los la feina'.

Ryan: I això, en el fons, els està prenent el seu superpoder.

Mia: Totalment. Perquè totes les persones, fins i tot amb discapacitats severes, tenen potencial per desenvolupar la seva autodeterminació. És un dret que hem de garantir com a societat.

Ryan: Llavors, l'autodeterminació és un dret que tenim tots? O és una habilitat que es desenvolupa?

Mia: Quina bona pregunta! És totes dues coses alhora, i són complementàries.

Ryan: D'acord, explica'm això.

Mia: Com a capacitat, es refereix a les habilitats que necessites per prendre decisions: raonar, ser conscient de les opcions, etc. És el 'hardware' que et permet decidir.

Ryan: I si algú no té aquest 'hardware' ben desenvolupat o l'ha perdut?

Mia: Llavors necessitarà ajuda d'altres persones. Però aquí entra la segona part: l'autodeterminació com a dret.

Ryan: El dret a decidir, encara que la teva capacitat estigui limitada.

Mia: Justament! És la garantia que tothom, independentment de les seves capacitats, pugui tenir un projecte de vida propi. El suport principal no és decidir per ells, sinó oferir-los totes les opcions possibles perquè puguin triar.

Ryan: En lloc de donar-los el peix, ensenyar-los a pescar... o almenys, donar-los a triar entre salmó i lluç.

Mia: Exacte! La idea és potenciar al màxim aquesta capacitat, per petita que sembli, i ajudar-los a construir una xarxa de suport per dur a terme les seves decisions.

Ryan: Queda claríssim. No només es tracta de fer coses, sinó de ser l'amo de les teves pròpies eleccions. Això ens porta a una altra qüestió important...

Ryan: D'acord, Mia, seguim. Acabem de parlar de com es defineix la dependència, però què passa amb el concepte contrari? Què vol dir exactament ser independent?

Mia: Bona pregunta, Ryan! Bàsicament, ser independent és la capacitat de fer les teves activitats diàries per tu mateix, sense necessitar ajuda de ningú. Sembla simple, oi?

Ryan: Sí, però suposo que hi ha nivells. No és el mateix vestir-se que, no sé, anar a fer la compra.

Mia: Exacte! Per això dividim les activitats de la vida diària, o AVD, en tres categories. Pensa-ho com si fossin nivells d'un videojoc.

Ryan: M'agrada l'analogia! Quin seria el primer nivell?

Mia: El primer són les Activitats de la Vida Diària Bàsiques, les AVDB. Són les imprescindibles per viure: menjar, vestir-se, la higiene... Són la base de l'autonomia.

Ryan: D'acord, les coses essencials. I el segon nivell?

Mia: Són les Activitats Instrumentals, les AVDI. Aquestes són una mica més complexes. Parlem de coses com llegir, agafar el transport públic, gestionar els diners o cuinar.

Ryan: Ja veig, requereixen més habilitat i planificació. I el tercer nivell, el de cap final?

Mia: El cap final serien les Activitats Avançades, les AVDA. Aquestes tenen a veure amb el teu estil de vida, amb gaudir. Viatjar, practicar un esport, anar a treballar, la participació social... Són les que ens donen qualitat de vida.

Ryan: Entès. Bàsiques, instrumentals i avançades. Però, què passa si algú té una limitació? La independència depèn només de la persona?

Mia: No, i aquest és un punt clau. L'entorn hi juga un paper gegant. Pensa en algú que va en cadira de rodes. És independent per moure's, però si el seu barri està ple de barreres arquitectòniques... escales, voreres estretes...

Ryan: ...la seva independència es veu limitada per factors externs. No per la seva capacitat.

Mia: Precisament! L'entorn pot afavorir la independència o, al contrari, obstaculitzar-la. I això ens porta a un altre concepte súper important: l'autodeterminació.

Ryan: L'autodeterminació... sona a tenir el control de la teva pròpia vida, oi?

Mia: Exacte. És el dret i la capacitat de prendre les teves pròpies decisions. I aquí ve el més sorprenent: totes les persones tenen potencial per desenvolupar-la, fins i tot amb discapacitats severes.

Ryan: Això és molt potent. Llavors, la feina dels professionals i de l'entorn és facilitar que puguin exercir aquest dret.

Mia: Justament. Es tracta de trobar un equilibri entre la protecció necessària i el risc que la persona pot assumir per dirigir la seva vida. És un dret fonamental.

Ryan: Molt clar. Llavors, quan una persona necessita ajuda, parlem de suports. Quins tipus de suport hi ha?

Mia: Principalment en distingim dos: el suport informal i el suport formal. Són molt diferents, però tots dos són vitals.

Ryan: D'acord, comencem per l'informal. Qui són?

Mia: El suport informal són principalment la família i els amics. Són les persones que cuiden per una relació afectiva. La seva gran força és aquest vincle emocional, la confiança i el fet de permetre que la persona continuï al seu entorn conegut.

Ryan: El cuidador o cuidadora familiar, vaja. I el suport formal?

Mia: El suport formal és el que proporcionen els professionals. La cuidadora o cuidador professional, que pot treballar a domicili o en un centre. És una atenció tècnica, planificada, amb uns objectius concrets.

Ryan: I quins són aquests objectius?

Mia: N'hi ha diversos, però els principals són promoure l'autonomia de la persona, mantenir les seves capacitats i afavorir que continuï integrada en la seva comunitat.

Ryan: Tornem un moment al cuidador familiar. Em puc imaginar que no és una tasca gens fàcil...

Mia: Gens. La jornada d'un cuidador familiar no té horari. Són 24 hores al dia, 7 dies a la setmana. És una dedicació constant que provoca un desgast físic i, sobretot, emocional i psicològic brutal.

Ryan: Uf, ha de ser duríssim. I sovint, ho fan sols.

Mia: Sí. Per això és tan important identificar les seves necessitats i donar-los suport a ells també. Necessiten orientació, recursos i, sobretot, temps per a ells mateixos. L'autocura del cuidador és fonamental.

Ryan: I què vol dir l'autocura en aquest context? Fer ioga i respirar fondo?

Mia: Podria ser part, però va molt més enllà. Vol dir aprendre a demanar ajuda, a posar límits, a no sentir-se culpable per necessitar un descans. És vital que cuidin la seva pròpia salut, els àpats, el son i l'oci.

Ryan: Clar, perquè si el cuidador 'es trenca', tot el sistema cau. És com a l'avió, que primer t'has de posar tu la mascareta d'oxigen.

Mia: És la metàfora perfecta! Si no et cuides tu, no pots cuidar bé a ningú. Per això cada cop hi ha més recursos destinats a aquestes figures, que són un pilar absolut del sistema.

Ryan: Has mencionat abans que el suport informal permet a la persona quedar-se al seu entorn. Per què és tan desitjable, això de romandre al domicili propi?

Mia: És, sense dubte, l'opció que ofereix més qualitat de vida. Pensa-ho, casa teva és el teu espai de seguretat, no només física sinó també emocional.

Ryan: Hi tens les teves coses, els teus records, el teu... domini, per dir-ho d'alguna manera.

Mia: Exacte! A més, és clau per mantenir l'orientació. A casa saps on és tot, identifiques els espais, els temps... Això dóna una tranquil·litat immensa.

Ryan: I suposo que també hi ha el factor social, no? Els veïns, les botigues del barri...

Mia: Fonamental. Quedar-se a casa garanteix mantenir la xarxa de relacions socials que ja tens. Això evita l'aïllament i la soledat, que són enemics terribles, especialment en situacions de dependència.

Ryan: O sigui que, sempre que sigui possible, l'objectiu és adaptar l'entorn perquè la persona pugui continuar a casa seva amb els suports necessaris.

Mia: Aquesta és la idea principal. El domicili propi, amb un entorn familiar implicat i el suport professional adequat, és gairebé sempre el millor lloc possible. Però clar, això obre un altre meló: com adaptem aquests domicilis i quins serveis específics existeixen? Però això potser ja és tema per un altre dia.

Ryan: I d'acord, llavors, és clau entendre l'autonomia. Però, què passa quan una persona, per la raó que sigui, no pot gestionar la seva vida diària?

Mia: Exacte, aquí és on entrem en el concepte de dependència. Pensa en un jove amb una malaltia mental greu, o una dona gran amb mobilitat reduïda. Quan algú necessita l'ajuda d'altres per fer les activitats bàsiques, parlem de dependència.

Ryan: Però la dependència no és una cosa de blanc o negre, oi? No és com un interruptor d'on/off.

Mia: Gens ni mica! És una escala de grisos. Una persona pot ser totalment independent per menjar, però necessitar suport per vestir-se. Per això la llei estableix tres graus. El Grau I és una dependència moderada, quan necessites ajuda un cop al dia.

Ryan: I els altres?

Mia: El Grau II és dependència severa. Això és quan necessites ajuda dues o tres vegades al dia, però no de forma constant. Després hi ha el Grau III, la gran dependència, que ja implica una presència contínua d'un cuidador.

Ryan: Entesos. I com mesureu això de manera objectiva? Com sabeu si algú és Grau I o II? No pot ser una opinió, suposo.

Mia: Bona pregunta! Per això fem servir eines estandarditzades. No són només per al reconeixement de la dependència, sinó també per a ingressos en residències, rehabilitació... Són súper útils.

Mia: Bàsicament, són formularis que avaluen diferents àrees: la funcional, la cognitiva, l'emocional i fins i tot les relacions socials.

Ryan: Val, centrem-nos en les funcionals. Quines són les més conegudes?

Mia: Les estrelles del rock són l'índex de Katz, l'índex de Barthel i l'escala de Lawton i Brody. L'índex de Katz, per exemple, és un clàssic. Avalua sis activitats bàsiques: menjar, vestir-se, rentar-se...

Ryan: El més essencial per sobreviure, vaja.

Mia: Exacte. I després tenim l'escala de Lawton i Brody. Aquesta va un pas més enllà i mira les activitats instrumentals, que són una mica més complexes.

Ryan: Com quines?

Mia: Com fer servir el telèfon, anar a comprar o gestionar els teus diners. Aquesta escala puntua de 0 a 8. Un 0 és dependència màxima i un 8 és independència total. Com pujar de nivell en un videojoc!

Ryan: M'agrada l'analogia! Així es crea un mapa molt clar de les capacitats de la persona.

Mia: Precisament. Però clar, valorar la part funcional és només una peça del trencaclosques. No ens podem oblidar del cervell...

Ryan: I aquí és on entren les escales de valoració dels aspectes cognitius, oi?

Ryan: Molt bé, Mia, hem parlat molt del suport informal, de la família. Però... què passa quan això no és suficient? Quan la dependència supera el que una família pot gestionar a casa?

Mia: Exacte, Ryan. Aquesta és una realitat per a moltes famílies. I aquí és on entra el que anomenem el suport formal.

Ryan: Suport formal... Sona important. Què és exactament?

Mia: Ho és! El suport formal són tots els recursos i serveis que la societat crea per donar resposta a aquestes situacions. Pensa en centres i unitats convivencials que complementen o, a vegades, substitueixen la llar familiar.

Ryan: D'acord, unitats convivencials. Entenc que n'hi ha de diferents tipus, no? No és tot el mateix.

Mia: Gens ni mica! Hi ha un ventall bastant ampli, i es poden classificar en tres grans grups segons la seva funció. És clau entendre'ls.

Ryan: Perfecte, doncs som-hi. Quins són aquests grups?

Mia: Primer tenim els centres residencials. Aquests són centres d'allotjament i convivència que substitueixen la llar, ja sigui de manera temporal o permanent. Ofereixen una atenció integral i n'hi ha d'específics per a gent gran o persones amb discapacitats greus.

Ryan: Val, la residència de tota la vida, per entendre'ns. Què més?

Mia: Després hi ha les opcions alternatives d'allotjament. L'objectiu aquí és crear un entorn el més semblant possible a una llar familiar.

Ryan: Oh, això sona molt bé. Posa-me'n un exemple.

Mia: I tant! Pensa en habitatges tutelats per a dones víctimes de violència, pisos protegits per a persones amb malalties mentals, o habitatges supervisats per a persones amb discapacitat intel·lectual lleu. Són solucions més petites i personalitzades.

Ryan: Molt interessant. I el tercer grup?

Mia: El tercer són els centres intermedis o de respir familiar. Aquests estan a mig camí entre l'atenció a casa i la residencial.

Ryan: Respir familiar... M'agrada el nom. Sona a un alleujament necessari.

Mia: Totalment! La seva funció és precisament aquesta: alleugerir la càrrega de les famílies. El més conegut és el centre de dia, però també hi ha unitats de nit o programes per a caps de setmana i vacances.

Ryan: Entesos. Així que tenim un sistema de suport formal molt diversificat. Però, quin és l'objectiu final de tot això? Més enllà de cuidar, vull dir.

Mia: Gran pregunta. L'objectiu principal de tota la pràctica social és la promoció de l'autonomia personal. Es tracta de donar els suports necessaris perquè les persones puguin fer les activitats de la vida diària i exercir els seus drets com a ciutadans.

Ryan: Clar, no es tracta només de 'fer les coses per ells', sinó de 'donar-los eines per fer-les'.

Mia: Exactament! I per aconseguir-ho, cal una estratègia que combini la prevenció, la participació de les famílies i, per descomptat, l'atenció professional.

Ryan: Has dit una paraula clau: prevenció. Com es pot prevenir la dependència?

Mia: És que la prevenció és la base de tot! La dependència es pot evitar, pal·liar o endarrerir si actuem de manera eficaç. Podem parlar de tres nivells de prevenció.

Ryan: D'acord, desglossa'm aquests nivells.

Mia: Primer, la prevenció primària. És la promoció de la salut. Mesures per reduir malalties o accidents, bàsicament promovent hàbits de vida saludables per a tothom. És com fer el manteniment del cotxe abans que s'espatlli.

Ryan: Bona analogia. I el segon nivell?

Mia: La prevenció secundària. Això és la detecció precoç. Quan ja hi ha un problema, el diagnostiquem i tractem ràpidament per evitar que evolucioni cap a una dependència més greu. Seguint amb l'analogia, seria quan se t'encén un pilot al quadre de comandament i vas de seguida al mecànic.

Ryan: Entès. Llum d'alerta. I la terciària?

Mia: La prevenció terciària és la rehabilitació. Quan la dependència ja hi és, l'objectiu és evitar complicacions i maximitzar l'autonomia de la persona. És a dir, que pugui ser el més autosuficient possible en totes les àrees de la seva vida.

Ryan: Llavors, per resumir: promoure la salut, detectar aviat els problemes i rehabilitar per maximitzar la qualitat de vida. És una visió molt completa.

Mia: Totalment. El Llibre Blanc de la Dependència ho deixa clar: les estratègies passen per promoure hàbits saludables, millorar l'eficàcia del sistema sanitari i tractar ràpidament les malalties cròniques.

Ryan: Fantàstic. Queda claríssim que l'abordatge de la dependència va molt més enllà de la simple cura. De fet, parlant de conceptes, hi ha un terme que cada cop sentim més: diversitat funcional. Què vol dir exactament?

Ryan: Molt bé, Mia. Hem parlat dels graus i nivells, però anem a la pràctica. Com es reconeix oficialment que una persona és dependent?

Mia: Bona pregunta, Ryan! És un procés molt ben definit. Pensa-ho com si fossin tres grans passos: sol·licitud, valoració i reconeixement.

Ryan: D'acord, comencem pel principi. La sol·licitud.

Mia: Exacte. La persona, o la seva família, presenta un formulari oficial als serveis socials. Cal adjuntar informes mèdics i altra documentació. És el tret de sortida.

Ryan: I després? Suposo que no et donen el reconeixement només amb un paper, oi?

Mia: No, clar que no! Després ve la valoració. Un equip de professionals es posa en contacte per fixar un dia i hora. Normalment, van al domicili de la persona.

Ryan: I què fan allà? Una entrevista?

Mia: Sí, i molt més. Parlen amb la persona, amb els seus familiars... i sobretot, observen directament com realitza les activitats del dia a dia. Per a això utilitzen una eina clau.

Ryan: Una eina clau... Sona important. Quina és?

Mia: Es diu Barem de Valoració de la Dependència, o BVD. És un instrument súper detallat que ajuda a avaluar de manera objectiva.

Ryan: I què mesura exactament aquest BVD? Coses com... no sé, si pots cuinar?

Mia: Exacte! Mesura coses com menjar i beure, la higiene, vestir-se, moure's per casa, i fins i tot prendre decisions o fer les tasques domèstiques.

Ryan: Vaja, cobreix molts aspectes. Sembla complicat d'aplicar.

Mia: Ho és! Per això només el poden fer servir professionals acreditats. No és un test que puguis fer a casa un diumenge a la tarda.

Ryan: M'ho apunto: no intentar valorar la dependència a casa. Entesos.

Mia: Un cop feta la valoració, s'emet un dictamen que diu el grau de dependència i les cures que necessita. I amb això, ja es determinen les prestacions que li corresponen.

Ryan: Perfecte. Llavors, per recapitular... hem vist què és la dependència, el marc legal que la protegeix amb la SAAD, i ara aquest procés de valoració tan concret. Crec que tenim una visió molt completa.

Mia: Totalment. La idea clau és que hi ha un sistema per garantir que les persones rebin el suport que necessiten per tenir la màxima autonomia i qualitat de vida possible.

Ryan: Genial. Doncs fins aquí el nostre episodi d'avui. Moltes gràcies, Mia, per aclarir-nos tots aquests conceptes.

Mia: Gràcies a tu, Ryan! Ha estat un plaer.

Ryan: I a tots vosaltres que ens escolteu, esperem que us hagi servit. Ens retrobem al proper Studyfi Podcast! Adéu!