Podcast sobre Orígenes de la Filosofía y Ciencia Griegas

Kapitoly

El Gran Salto del Pensamiento

La Polis: Un Laboratorio de Ideas

El Ciudadano Filósofo

El Secreto del Ocio y la Moneda

Mentes Abiertas, Fronteras Abiertas

Los Tres Pilares del Conocimiento

La Guerra de los Titanes

Zeus, el Rey del Drama

Hera y los Hermanos del Reparto

Las Diosas de la Tierra y el Hogar

Guerra, Amor y Celos

Sabiduría y Arte

Los Gemelos de la Naturaleza

El Mensajero y el Fiestero

Entonces... ¿Quiénes son los 12?

Ley Escrita y Nomós

Participación e Igualdad

Přepis

Álvaro: Imagina esto: estás en el examen y te aparece esta pregunta — Si todas las civilizaciones antiguas tenían mitos y dioses, ¿por qué la filosofía y la ciencia nacieron precisamente en Grecia? Es la pregunta que confunde al 80% de los estudiantes, y hoy te vamos a dar la clave para que nunca más vuelvas a dudar.

Elena: Me encanta. A ver, vamos a resolverlo. Estás escuchando Studyfi Podcast. Álvaro, ¿cuál es el punto de partida para entender este salto monumental?

Álvaro: El punto de partida es entender la diferencia entre dos palabras griegas: *mythos* y *logos*. *Mythos* es la explicación basada en mitos, en historias de dioses y héroes. Por ejemplo, ¿por qué hay tormentas? Ah, porque Zeus está enfadado.

Elena: Claro, una respuesta que depende del humor de un dios. Muy arbitraria. ¿Y el *logos*?

Álvaro: El *logos* es la explicación racional. Busca causas naturales, patrones, leyes que se puedan observar y comprobar. En lugar de Zeus, el pensador griego empieza a decir: «Oye, y si las tormentas tienen que ver con el movimiento del aire y el agua...». ¿Ves la diferencia?

Elena: Totalmente. Se pasa de una historia que crees a una causa que investigas. Pero, de nuevo, ¿por qué los griegos? ¿Qué tenían ellos que no tuvieran los demás?

Álvaro: La respuesta está en su organización social, en la *polis* o ciudad-estado. Piensa en Atenas o Esparta. A diferencia de los grandes imperios donde un faraón o un rey mandaba y el resto obedecía sin rechistar...

Elena: ...en Grecia, los ciudadanos participaban. ¡Eso es clave!

Álvaro: ¡Exacto! Se reunían en el *ágora*, la plaza pública, para discutir y tomar decisiones. Y lo más importante: no se regían por los caprichos de un líder, sino por la *ley escrita*, el *nomos*.

Elena: Suena mucho más estable. Imagino que es más fácil discutir una ley que discutir con un rey que se cree un dios, ¿no?

Álvaro: ¡Definitivamente! Un rey te puede cortar la cabeza. Una ley, en cambio, la puedes analizar, interpretar y hasta proponer cambiarla. Y eso obliga a la gente a pensar de una manera completamente nueva.

Elena: ¿A qué te refieres con «pensar de una manera nueva»? ¿Qué habilidades necesitaba un ciudadano griego común y corriente?

Álvaro: Pues, para empezar, tenías que saber leer para conocer la ley. Pero no bastaba con eso. Tenías que entenderla, razonar sobre ella y argumentar para aplicarla a casos concretos en un tribunal. ¡El ciudadano griego promedio era casi un abogado!

Elena: Vaya, qué presión. Entonces, la ciudadanía te obligaba a desarrollar el pensamiento abstracto y lógico.

Álvaro: Justamente. La ley es un concepto abstracto. No es una persona, es una idea que ordena la vida. Entender que la ley es útil, que crea orden y no es solo una represión, es el primer paso para ser un ciudadano consciente. Pasas de «hago esto porque me lo ordenan» a «hago esto porque entiendo que es necesario para vivir en comunidad».

Elena: Y supongo que no todos eran considerados ciudadanos, ¿verdad?

Álvaro: Ni de cerca. Esto era un club bastante exclusivo: solo hombres libres, nacidos en la polis. Ni mujeres, ni esclavos, ni extranjeros —a los que llamaban bárbaros— podían participar. Era una visión muy limitada, pero esa identidad fuerte les daba un sentido de superioridad y fomentaba este desarrollo interno.

Elena: Okay, tenemos participación ciudadana y ley escrita. Pero, ¿de dónde sacaban el tiempo para ir al ágora a debatir todo el día? Yo apenas tengo tiempo de estudiar para mis exámenes.

Álvaro: Muy buena pregunta. Y la respuesta, aunque incómoda, es simple: la esclavitud. Los esclavos hacían el trabajo pesado, el trabajo mecánico, lo que los griegos llamaban *neg-ocio*, la negación del ocio.

Elena: Y eso dejaba a los ciudadanos con... *ocio*. Tiempo libre.

Álvaro: Exacto. El ocio no era para no hacer nada, ¡era el tiempo para pensar! Para filosofar, para hacer política, para crear. El tiempo libre fue el combustible del pensamiento reflexivo. Sin él, es muy difícil que una sociedad desarrolle ideas complejas.

Elena: Tiene sentido. Mencionaste algo más... ¿la moneda?

Álvaro: Sí. La invención de la moneda tuvo un efecto similar al de la ley escrita. Antes, el intercambio era un trueque: te doy tres gallinas por una cabra. Muy concreto. La moneda es un sistema abstracto de valor.

Elena: ¡Claro! Una moneda no vale por el metal, sino por la idea de valor que todos aceptamos que tiene. ¡Otra vez la abstracción!

Álvaro: ¡Ahí está! La moneda te obliga a pensar en números, en equivalencias, en un sistema. Entrena la mente para el pensamiento abstracto, que es la base de la filosofía y la ciencia.

Elena: Entonces, tenemos una estructura política que fomenta el debate, y una economía que les da tiempo y entrena la mente. ¿Hay algún otro ingrediente en esta receta para la filosofía?

Álvaro: Sí, uno crucial: Grecia no era una cultura cerrada. Sus ciudades, especialmente las de la costa de Asia Menor como Mileto, eran puertos abiertos. Había un constante intercambio comercial y cultural con egipcios, fenicios, persas...

Elena: Y al ver otras culturas, otras leyes, otros dioses... empiezas a cuestionar los tuyos.

Álvaro: ¡Precisamente! La diversidad te obliga a relativizar tu propia cultura. Te preguntas: «Si ellos lo hacen de forma diferente y les funciona, ¿será que nuestra forma no es la única ni la mejor?». Ese cuestionamiento es la semilla de la filosofía.

Elena: Y hablando de dioses, ¿qué pasaba con la religión griega? ¿No era lo suficientemente fuerte para frenar este pensamiento racional?

Álvaro: ¡Esa es la última pieza del rompecabezas! La religión griega era muy particular. Tenían dioses muy humanos —antropomórficos—, llenos de celos, rabia y caprichos. Además, no tenían una casta de sacerdotes súper poderosa que impusiera una doctrina única y sagrada, como en Egipto.

Elena: O sea, no había un libro sagrado que no se pudiera cuestionar.

Álvaro: Exacto. Los mitos eran contradictorios entre sí, había muchas versiones. Esto daba una libertad de pensamiento increíble. Era más fácil decir «bueno, quizás los mitos son solo historias» cuando los propios mitos no se ponían de acuerdo. La religión no era un muro, sino un campo de juego para la imaginación.

Elena: Entonces, para resumir y asegurarnos de que todos lo tienen claro para el examen. Si te preguntan por qué la filosofía nació en Grecia, hay tres grandes razones...

Álvaro: La primera, razones sociopolíticas: la *polis*, con su ley escrita y la participación ciudadana, que obligaba a razonar y argumentar.

Elena: La segunda, razones socioeconómicas: la esclavitud, que permitía el *ocio* o tiempo libre para pensar, y la *moneda*, que desarrollaba el pensamiento abstracto.

Álvaro: Y la tercera, razones culturales y religiosas: una cultura abierta al intercambio que fomentaba el cuestionamiento, y una religión flexible y sin dogmas que dejaba espacio para la duda y la investigación racional.

Elena: Perfecto. Y todo esto se apoya en tres supuestos básicos para poder hacer ciencia o filosofía, ¿no es así?

Álvaro: Así es. Son tres ideas que los griegos dieron por sentadas. Uno: la realidad existe, no es una ilusión. Dos: esa realidad se rige por leyes, no es un caos arbitrario. Y tres: la más audaz de todas... nosotros, con nuestra pequeña mente humana, podemos llegar a conocer esas leyes.

Elena: Esa última es la más increíble. La confianza en la razón humana. Es un cambio de mentalidad brutal.

Álvaro: Completamente. Es pasar de ser un espectador pasivo del drama de los dioses a ser el protagonista que puede entender el universo. Y ese, Elena, es el verdadero nacimiento de la filosofía. Un legado que, como veremos en nuestro próximo tema, dio forma a todo el pensamiento occidental.

Elena: Y hablando de esas bases de la cultura occidental, Álvaro, es imposible no acabar hablando de la mitología griega. Es que está en todas partes, desde nombres de marcas hasta en las películas que vemos.

Álvaro: Totalmente, Elena. Y aunque parezca un tema enorme y súper complejo, entender a los protagonistas es la clave. Si dominas quién es quién en el Olimpo, tienes el 80% del trabajo hecho para cualquier examen o texto que te pongan delante.

Elena: Exacto. Prometimos darles a nuestros oyentes esa ventaja, y hoy vamos a desglosar el quién es quién de los dioses griegos. Así que, ¿por dónde empezamos? ¿Directamente con los dioses o hay una precuela?

Álvaro: Siempre hay una precuela. Y es una bastante heavy. Pensemos en ello como la temporada cero de una serie muy intensa.

Elena: Temporada cero, me gusta. Venga, cuéntanos. ¿Quiénes mandaban antes de los famosos dioses del Olimpo?

Álvaro: Antes estaban los Titanes. Imagina a doce dioses súper antiguos que representaban conceptos muy primordiales. Cronos era el tiempo, Urano el cielo, Gea la tierra... Eran las fuerzas brutas del universo.

Elena: Vale, los pesos pesados originales. ¿Y qué pasó con ellos? Porque hoy todos conocemos a Zeus, no a Cronos.

Álvaro: Aquí viene el drama familiar. Zeus y sus hermanos eran hijos de Cronos. Y su padre, para evitar que le quitaran el poder, se los comía en cuanto nacían. Un encanto de padre, vamos.

Elena: Qué horror. ¿Se los comía literalmente? Suena... bastante extremo.

Álvaro: Literalmente. Pero su madre, Rea, consiguió salvar al último, a Zeus. Cuando Zeus creció, liberó a sus hermanos y juntos empezaron una guerra contra su padre y el resto de los Titanes. Esa guerra se conoce como la Titanomaquia.

Elena: Una guerra para derrocar a sus propios padres. ¿Y ganaron, supongo?

Álvaro: Por supuesto. Tras la victoria, se repartieron el mundo. Y aquí es donde establecen su base de operaciones en el famoso Monte Olimpo, convirtiéndose en los dioses Olímpicos que gobernarían sobre la humanidad.

Elena: Entendido. Así que, una vez en el poder, el líder indiscutible es Zeus. ¿Qué podemos decir de él? Aparte de que tuvo una infancia complicada, claro.

Álvaro: Pues que era el jefe supremo. El señor de los cielos, el dios del trueno y el que administraba la justicia... a su manera. Tenía un carácter... digamos, volátil. Su símbolo de poder era el rayo, y no dudaba en usarlo.

Elena: Me suena a que era un poco tirano. Y he oído que su vida personal era... ajetreada.

Álvaro: Ajetreada es quedarse corto. Zeus era infiel por sistema. Tenía una cantidad de amantes, tanto diosas como mortales, que es imposible de contar. Y para conseguirlo, se transformaba en cualquier cosa: un cisne, una lluvia de oro, un toro... lo que hiciera falta.

Elena: Qué turbio. O sea, que muchos de los héroes y semidioses que conocemos, como Hércules, ¿son hijos suyos?

Álvaro: Exacto. Hércules, Perseo, Helena de Troya... la lista es larguísima. Su animal representativo, por cierto, es el águila. Un símbolo de poder que encaja perfectamente con él.

Elena: Si Zeus era así, no me quiero ni imaginar a su esposa. ¿Quién era la reina del Olimpo?

Álvaro: Era Hera. Y aquí viene otro giro de guion: además de su esposa, era su hermana. El incesto era bastante común entre los dioses, la verdad.

Elena: Vaya tela... ¿Y cómo era ella?

Álvaro: Era la diosa del matrimonio y la familia, lo cual es súper irónico. Era muy solemne, pero también extremadamente vengativa. Su ira no se dirigía a Zeus, sino a las amantes de Zeus y a los hijos que tenía con ellas.

Elena: O sea, que pagaban justos por pecadores. El pobre Hércules, por ejemplo, lo pasó fatal por su culpa, ¿no?

Álvaro: Fatal. Se dice que Hera era la única a la que Zeus realmente temía. Su cólera era legendaria. Su animal simbólico, curiosamente, es la vaca.

Elena: Y aparte de Zeus y Hera, ¿quiénes eran los otros hermanos poderosos?

Álvaro: Estaban los otros dos grandes: Poseidón y Hades. Se repartieron el mundo con Zeus. A Poseidón le tocaron los mares y los océanos.

Elena: El dios del tridente, el que provocaba terremotos y tormentas marinas. Un tipo con carácter también, por lo que sé.

Álvaro: Muchísimo. Era el rey de los mares, y cuando se enfadaba, podía inundar ciudades enteras. Odiseo, o Ulises, sufrió su ira durante diez años intentando volver a casa. Tuvo muchísimos hijos también, como los Cíclopes o el caballo Pegaso.

Elena: Vale, tenemos cielo y mar. ¿Qué le quedó al tercer hermano, a Hades?

Álvaro: Pues... le tocó la peor parte. El Inframundo. Hades era el dios de los muertos. Un trabajo bastante sombrío, la verdad.

Elena: Siempre lo pintan como el malo de la película, ¿pero era realmente así?

Álvaro: En realidad, no tanto. Las connotaciones modernas lo han difamado un poco. Era más bien un dios equilibrado y justo, aunque severo. Su trabajo era decidir el destino de las almas que llegaban a su reino, ayudado por su perro de tres cabezas, Cerbero. No era el diablo, era más bien... el administrador del más allá.

Elena: Entendido. Ya tenemos a los tres hermanos principales y a la reina. ¿Quién más formaba parte de esa primera generación de Olímpicos?

Álvaro: Nos quedan dos hermanas más. La primera es Deméter, la diosa de la agricultura y las estaciones. Una figura súper importante para los humanos, claro.

Elena: La que hacía que las cosechas crecieran. Suena bastante tranquila en comparación con los otros.

Álvaro: Lo era, hasta que le tocaron a su hija. Su mito más famoso es el rapto de su hija, Perséfone. ¿Y adivina quién se la llevó?

Elena: Déjame adivinar... ¿Hades?

Álvaro: ¡Correcto! Con el consentimiento de Zeus, por cierto. Deméter, destrozada, dejó de cuidar la tierra y el mundo se convirtió en un invierno perpetuo. Al final, Zeus tuvo que intervenir.

Elena: ¿Y cuál fue el trato?

Álvaro: Que Perséfone pasaría una parte del año en el Inframundo con Hades, que sería el invierno, y la otra parte con su madre en la superficie, que serían la primavera y el verano. Y así, según los griegos, se crearon las estaciones.

Elena: Una historia preciosa para explicar un fenómeno natural. Me encanta. ¿Y la última hermana?

Álvaro: La última es Hestia. La diosa del hogar y el fuego del hogar. Es la más pacífica de todos. Nunca se metía en los líos y las telenovelas de los demás dioses.

Elena: La más lista del grupo, sin duda. Se mantenía al margen del drama.

Álvaro: Totalmente. Y aunque no protagoniza grandes mitos, era veneradísima. En cada casa y en cada templo había un altar para ella. Era el símbolo de la estabilidad y la paz familiar. Curiosamente, apenas hay representaciones suyas.

Elena: Bien, ya tenemos a la primera generación. Ahora vamos con los hijos de Zeus, que son casi todos los demás, ¿no? Empecemos por el más conflictivo: Ares.

Álvaro: Ares, el dios de la guerra. Hijo de Zeus y Hera. Imagínatelo como la personificación de la violencia bruta y el caos del combate. Agresivo, impulsivo... no era el más popular, la verdad.

Elena: Pero era el dios de la virilidad masculina, ¿no? Supongo que en lugares como Esparta sí que lo tendrían en alta estima.

Álvaro: ¡Muchísimo! En Esparta era una superestrella. Se le representa siempre con armadura, listo para la batalla. Y su vida amorosa también fue un escándalo, porque su principal amante era Afrodita.

Elena: Afrodita, la diosa del amor, la belleza y la fertilidad. ¿No estaba ella casada?

Álvaro: ¡Sí! Y ese es el meollo del asunto. Estaba casada con Hefesto, el dios de la forja. Pero Afrodita y Ares tenían un romance secreto a voces en todo el Olimpo.

Elena: Me imagino la situación. ¿Y de dónde salió Afrodita? Su origen también es bastante... peculiar.

Álvaro: Hay dos versiones. Una, la aburrida, es que es hija de Zeus. Pero la otra, la que mola, es que nació cuando el titán Cronos le cortó los genitales a su padre Urano y los tiró al mar. De la espuma que se formó, nació Afrodita ya adulta.

Elena: Es gore, pero desde luego es mucho más épica.

Álvaro: Desde luego. Y claro, el pobre marido, Hefesto, era el dios herrero, el artesano. Era increíblemente hábil, fabricaba todas las armas y maravillas de los dioses, como el rayo de Zeus. Pero era cojo y considerado el más feo de los dioses.

Elena: El clásico triángulo amoroso: la diosa más bella, el dios de la guerra y el artesano marginado. ¿Llegó a pillarlos?

Álvaro: ¡Claro! Les tendió una trampa con una red de oro invisible y los pilló en la cama. Luego llamó a todos los demás dioses para que vinieran a ver el espectáculo y se rieran de ellos. Un bochorno divino.

Elena: Vaya culebrón. Pasemos a otros hijos de Zeus que quizás fueran un poco más... centrados. Como Atenea.

Álvaro: Atenea es una de las más grandes, sin duda. La diosa de la sabiduría, la estrategia militar y la artesanía. Ojo, también era una diosa de la guerra, pero no como Ares. Lo suyo no era la violencia, sino la táctica y la inteligencia.

Elena: Nació de la cabeza de Zeus, ¿verdad? Es una de mis historias favoritas.

Álvaro: Sí, literalmente. A Zeus le dolía la cabeza, Hefesto le dio un hachazo para abrirla y de ahí salió Atenea, ya adulta y con armadura. Era la hija predilecta de Zeus y la patrona de Atenas, de ahí el nombre.

Elena: Y siempre ayudaba a los héroes, como Odiseo o Perseo. Una figura muy positiva.

Álvaro: Muy positiva. Se la representa con un búho, símbolo de sabiduría. Y era una diosa virgen, no tenía interés en amoríos. Si alguien intentaba algo, acababa muy mal.

Elena: ¿Y qué hay de Apolo? El dios de las artes, la música, la luz... el chico perfecto, vamos.

Álvaro: Era Míster Olimpo. Dios de la perfección, la belleza, la profecía... Era el líder de las Musas y patrón del famoso Oráculo de Delfos. Era el ideal de la juventud y el talento.

Elena: Pero también tenía su lado oscuro, ¿no? No era todo luz y liras.

Álvaro: Para nada. Como todos, cuando se enfadaba era terrible. Pero en general, se le asocia con la armonía y la curación. Tuvo muchos amores, tanto hombres como mujeres. Siempre se le ve con su arco y su lira.

Elena: Y Apolo tenía una hermana melliza, ¿cierto?

Álvaro: Así es, Artemisa. Si Apolo representaba el sol y la civilización, Artemisa era la luna y la naturaleza salvaje. Era la diosa de la caza, los bosques y los animales.

Elena: También era protectora de las niñas y los partos. Y, como Atenea, también era virgen y muy independiente.

Álvaro: Exacto. Tenía un carácter muy fuerte y no toleraba que los hombres la molestaran. Su templo en Éfeso fue una de las Siete Maravillas del Mundo Antiguo. Siempre va con su arco y flechas, a menudo acompañada de un ciervo.

Elena: Me encanta cómo se complementan los gemelos. Sol y luna, cultura y naturaleza. Es muy poético.

Álvaro: La mitología griega está llena de esas dualidades. Por eso es tan rica y sigue fascinando.

Elena: Nos quedan dos que son muy populares. Empecemos por Hermes, el de las sandalias con alas.

Álvaro: ¡Hermes! El dios mensajero, el dios de los viajeros, los comerciantes... y también de los ladrones. Era el más listo y astuto de todos. Elocuente, ingenioso, un relaciones públicas divino.

Elena: El típico chico popular del Olimpo. También se le asocia con la juventud, las matemáticas, la escritura...

Álvaro: Era un dios polifacético. El que te tomarías un vino en un bar para que te contara los cotilleos del Olimpo. Era el intermediario entre los dioses y los mortales, siempre yendo de un lado para otro.

Elena: Hablando de vino... eso nos lleva directamente al último de la lista, ¿no? Dioniso.

Álvaro: ¡El rey de la fiesta! Dioniso, el dios del vino, la diversión, el teatro y el éxtasis. Era, sin duda, el más diferente y particular de todos.

Elena: Su culto estaba asociado a fiestas bastante salvajes, ¿verdad? Se le representa siempre con una copa de vino, rodeado de sátiros...

Álvaro: Totalmente. Representaba la liberación de las normas, el dejarse llevar. Curiosamente, se cree que su culto no era originario de Grecia, sino que fue importado de regiones más orientales. Era el dios “extranjero” del panteón.

Elena: Perfecto. Hemos repasado a catorce dioses, pero siempre se habla de los “Doce Olímpicos”. ¿Cómo funciona eso? ¿Hay suplentes?

Álvaro: Exactamente. Es como un equipo de fútbol con una plantilla amplia. Hay un núcleo duro que siempre es titular. Pero algunas posiciones varían según la época o la región que contara la historia.

Elena: A ver, ¿quiénes son los titulares indiscutibles?

Álvaro: Zeus, Hera, Poseidón, Atenea, Apolo, Artemisa, Ares, Afrodita, Hefesto y Hermes. Esos diez casi siempre están.

Elena: Vale, nos faltan dos. ¿Quiénes son los que rotan?

Álvaro: Las dos plazas restantes suelen ocuparlas Deméter y Dioniso. Pero a veces, en listas más antiguas, en lugar de Dioniso estaba Hestia. Y en otras, incluso se ha excluido a Hades por el hecho de que su reino no estaba en el Olimpo, sino debajo de él.

Elena: O sea que la lista de doce no es fija. Eso es un dato clave. Es flexible. El takeaway aquí es que no hay una única respuesta correcta, depende del contexto.

Álvaro: Exacto. Incluso a veces se ha metido en el panteón a semidioses como Hércules después de su muerte. La mitología no es un libro de reglas, es un conjunto de historias vivas que cambiaban con el tiempo.

Elena: Pues menudo culebrón familiar nos has contado, Álvaro. Creo que con esta guía, entender cualquier relato sobre la mitología griega es mucho, mucho más fácil.

Álvaro: Ese es el objetivo. Una vez que conoces a los personajes, la trama, por muy loca que sea, empieza a tener sentido. Y esa trama, como decías, ha dado forma a gran parte de nuestra cultura.

Elena: Así es. Y precisamente de esa influencia, de cómo estos mitos han sobrevivido hasta hoy en el arte y la literatura, es de lo que vamos a hablar justo después de esta pausa. ¡No os mováis!

Elena: Y hablando de cómo se organizan las sociedades, eso nos lleva a nuestro último gran tema: derecho y participación ciudadana.

Álvaro: ¡Exacto, Elena! Y para entenderlo, viajemos a la Antigua Grecia y su concepto de *nomós*, o ley.

Elena: ¿Nomós? ¿Qué tenía de especial su idea de la ley?

Álvaro: La clave es que era una ley *escrita*. Piensa en esto: si está escrita, todos pueden conocerla, entenderla y razonar sobre ella. No es un secreto del rey.

Elena: ¡Claro! Eso lo cambia todo. Le da el poder al ciudadano común.

Álvaro: Justamente. Es la base de la participación ciudadana. Los griegos creían que todos somos seres pensantes... capaces de entender las reglas.

Elena: O sea, la ley escrita es como el manual de instrucciones de la sociedad.

Álvaro: ¡Es una gran analogía! Permite que la sociedad se autorregule. Y fomenta la igualdad, porque todos están bajo la misma norma.

Elena: Entendido. Para participar, primero hay que conocer las reglas del juego.

Álvaro: Ese es el gran legado. Y con esto cerramos nuestro repaso. ¡Qué viaje!

Elena: Desde luego. A todos nuestros oyentes, esperamos que esto les dé ese empujón final. ¡Tienen todo para triunfar! Gracias por escucharnos.

Álvaro: ¡Mucha suerte a todos!